F: Hallo, ich habe im BGB von 1896 unter den §§1591ff. die gesetzliche Regelung gefunden, nach der mein Vater als ehelich gilt, obwohl er vor der Eheschließung meiner Großeltern zur Welt kam. Der entscheidende Satz dort ergibt sich aus dem §1592: Steht fest, daß das Kind innerhalb eines Zeitraums empfangen worden ist, der weiter als dreihundertundzwei Tage vor dem Tage der Geburt zurückliegt, so gilt zu Gunsten der Ehelichkeit des Kindes dieser Zeitraum als Empfängnißzeit. Somit kann ich doch noch nach der Vaterlinie ableiten. Das dürfte für all jene wichtig sein, für die ähnliche Umstände gelten. Das ist z.B. wichtig um möglichst vorher festzustellen, welche Linie man zu verfolgen hat, bevor man sich alle Kostenpflichtigen Urkunden zusammenholt, das kann viel Geld kosten!
A: Danke für die Information!
14.07.2015
J E CH Scheihing
F: Meine Urgroßvater Gotlob Friedrich Scheihing ist nach Chile im Jahr 1852 ausgewandert. Alle 1835 in Untertürkheim ansässigen Scheihing haben zum ältesten in den Kirchenbüchern nachweisbaren Vorfahren den Weingärtner, Gerichts- und Ratsverwandten Johann Georg Scheyhing, 1654-1732. ich bin die Vierte Generation. Frage : Habe ich überhaupt die Möglichkeit die Staatsangehörigkeit zu bekommen ?
A: Natürlich, was sollte dem entgegenstehen.
F: Info für Alle, deren Ahnen zu besagtem Zeitpunkt Sudetendeutsche waren: Diese waren bis 1938 österreichische Staatsbürger. Also, entweder verfolgt man die Ahnen zurück bis §1 RuStAG greift, oder man fragt gleich bei den Österreichern nach? Wie seht Ihr das?
A: Genauso! Wenn du damit das Organisieren der Unterlagen meinst.
F: Ich habe ein Familenstammbuch von meinem Vater, dort ist alles bis 1887 zurückzuverfolgen. Alles ist abgestempelt, unterschrieben etc. Was fahre ich jetzt fort? Reichen die Unterschrifte, Stempel, Reichsmarken etc. aus als Beglaubigung oder muss dieses Familienstammbuch neu beglaubigt werden? Desweiteren muss ich mit dem Original dann zur Behörde oder reichen dort Kopien aus? Ggf. beglaubigte Kopien? Wie ist dort zu verfahren? Desweiteren habe ich gelesen das man sich bei seiner Gemeinde ebenfalls das ganze holen kann. Zitat der Seite: "also Bestätigung der “deutschen Staatsangehörigkeit durch die Gemeinde holen” und zwar zwingend ohne gelben Schein zu beantragen und ohne Siegelbruch und Unterschriftsbruch auf den Schreiben. Was ist dort der Unterschied? Würde mich über Aufklärung sehr freuen um das ganze noch besse zu verstehen.
A: Da die Behörden immer häufiger versuchen das Verfahren zu erschweren bzw. nach Gründen suchen um die ANTRAGSGEMÄSSE Ausstellung bzw. Ableitung zu vermeiden, raten wir dazu sich sämtliche Dokumente (Auszüge aus den Geburtenregistern, Heiratsurkunden, etc.) beglaubigt zu besorgen und einzureichen.
Zum zweiten Teil Ihrer Frage - in dem Sie sich auf "eine Seite" beziehen - läßt sich nur sagen, daß dies eine Täuschung ist, um die Menschen in dem bisherigen Rechtskreis, in dem sie sich aktuell befinden zu halten!
Nur die Ableitung nach RuStAG 1913 führt in die angestrebte Souveränität!
F: Welche Staatsangehörigkeit stellt sich bei mir?! Meine Vorfahren sind 1720 von Fulda nach Ungarn gewandert, bis Kriegsende (2.WK) blieben sie dort danach wurden die Deutschen raus geworfen. Ich bin hier in Sachsen (1958) geboren. Dazu kommt noch das ich im öffentlichen Dienst als Angestellter arbeite. Meine Frage ist ob ich überhaupt die deutsche Staatsangehörigkeit voll erlange und gibt es ein Problem wegen des öffentlichen Dienstes? !
A: Herzlich Willkommen!
Wie korrekt abzuleiten ist, kann man den Videos von Herrn Oberüber, insbesondere dem zweiten, sowie den weiteren Dokumentationen auf dieser Seite entnehmen.
Grundsätzlich ist bei ehelichen Nachkommen über die väterliche Linie bis zu einem Vorfahren, der vor dem 1.1.1913 geboren wurde abzuleiten. Aus Ihren Angaben läßt sich dies nicht eindeutig herauslesen und ist zu individuell um jeden Fall hier einzeln erörtern zu können.
Darüber hinaus ist es ja ohnehin notwendig die entsprechenden Dokumente zusammen zu tragen und eine Auseinandersetzung mit den familiären Verhältnissen ist daher ebenfalls unumgänglich.
Hinsichtlich möglicher Probleme mit Ihrem Arbreitgeber fehlen uns bislang selbst noch hinreichende Erfahrungen, allerdings können wir uns Schikanen wie Mobbing oder ähnliches ggf. sehr gut vorstellen.
Abgesehen davon ist Ihre Frage bzgl. des öffentlichen Dienstes eher eine Gewissensfrage, z.B. ob Sie dann im Rahmen Ihrer Tätigkeit auch entsprechend handeln, Ihr Remonstrationsrecht bei fehlenden Unterschriften auf Dienstanweisungen, Amtshilfeersuchen usw. wahrnehmen (§ 36 BeamtStG) und einfach grundsätzlich gültiges deutsches Recht über geltendes Recht der Verwaltung des Vereinigten Wirtschaftsgebietes stellen, etc..
Viel Erfolg!
F: Auf meine Frage hin haben Sie geantwortet "Nein Österreicher sind sie nicht. Aber sie kommen so nur in den Gebietsstand der Freistaaten". Dies wirft nun die nächste Frage für mich auf: Bleibt mir dadurch also eine Staatsangehörigkeit nach RuStaG 1913 verwehrt? Wenn ich nämlich über andere Vorfahren zurück führe, käme ich nach Großherzogtum Baden oder nach Preußen. Da wäre dann jedoch über die Großmutter väterlicherseits oder über meine mütterlichen Vorfahren. (entspricht aber wahrscheinlich nicht dem ius snguinis und ist somit nicht rechtskonform?). Vielen Dank vorab! !.
A: Mütterlicherseits wird und darf nur abgeleitet werden, wenn der jeweilige Nachkomme unehelich geboren ist und auch nicht von einem ggf. späteren Ehemann der Mutter angenommen / adoptiert wurde.
Sie müßten also einen Staatsangehörigkeitsausweis erhalten - auch nach RuStAG 1913 - aber diese Staatsangehörigeit ist dann nicht die in einem Bundesstaat, sondern in dem bereits besatzungsrechtlich beschnittenen Freistaat... leider...
F: Ich bin als unehelicher Sohn eines deutschen Vaters und einer ungarischen Mutter in Deutschland geboren. Nach meiner Geburt folgte die Eheschließung meiner Eltern . Ich besitze sowohl die ungarische als auch die Staatsangehörigkeit der BRD. Ist eine Beantragung des gelben Scheins trotz der späten Eheschließung meiner Eltern nach der Geburt möglich?
A: Sofern Ihr Vater die Vaterschaft offizell anerkannt hat, dürfte dies kein Problem darstellen. Entsprechende Dokumente sind dann sicherheitshalber dem Antrag beizufügen.
F: Wenn ich meine Abstammung väterlicherseits ableite, komme ich zu meinem Urgroßvater. Dieser ist 1879 in Böhmen (Österr.-Ungarn) geboren. Er wurde laut einem mir vorliegendem Dokument aber erst 1924, durch Einbürgerung in den "Freistaat Baden" Deutscher Staatsangehöriger - ebenso wie dessen Sohn, mein Großvater (trotz Geburt in Baden). Kann dies ein Hindernis darstellen? Schließlich wäre ich ja dann Österreicher, oder nicht?
A: Nein, Österreicher sind sie nicht. Aber sie kommen so nur in den Gebietsstand der Freistaaten.
F: Bin geboren in Dresden (Sachsen), Vater stammt aus Schlesien, Großvater Preußen...welche Stattsbürgerschaft beantrage ich als eheliches Kind meiner Eltern
A: Durch Vererbung natürlich Preußen.
F: Bin unehelich als Sohn eines österr. Vaters und einer deutschen Mutter in Bremerhaven geboren. Mutter hat dann in einer deutschen Adelsfamilie eingeheiratet und ich wurde vom neuen Ehemann der Mutter angenommen/adoptiert und trage auch den neuen Nachnamen als Geburtsname. Wie verfahre ich in dem Antrag? Ist Bremerhaven bzw. damaliger Landkreis Wesermünde Preußen??
A: § 1754 Wirkung der Annahme BGB
(1)Nimmt ein Ehepaar ein Kind an oder nimmt ein Ehegatte ein Kind des anderen Ehegatten an, so erlangt das Kind die rechtliche Stellung eines gemeinschaftlichen Kindes der Ehegatten.
Ich denke das sollte deine Frage klären.
Bremerhaven ist der damaliger Landkreis Wesermünde Preußen.
F: Also ich habe 2012 den gelben beantrag und bekommen. ESTA Eintrag und Vollauszug ist korrekt. Ich habe habe nur bis zur geburt meines Großvaters nachgewiesen, soweit ich mich erinnere. Er ist Bj. 1916! Ist das trotzdem alles ok, wenn ich alle Einträge (ESTA etc.) habe?
A: Ja bis zum beginn der Weimarer Republik 1919 ist das i.O.. Das sieht man ja auch an deinen Auszügen. Besser wäre es gewesen vor dem 1. WK. Aber besser werden die Einträge nicht.
F: Habe im Jahre 1985 einen gelben Staatsangehörigkeitsausweis, der 10 Jahre gültig war bekommen, Wenn ich einen neuen beantragen möchte muss ich wieder alle Nachweise darlegen oder wird mann einfach nachschauen in den damaliegen Akten?
A: Wenn sie 1985 schon bis 1913 abgeleitet haben, können sie das im Antrag vermerken. Trotzdem würde ich alles komplett nochmal einreichen. Denn den Antrag der BVA haben sie bestimmt nicht verwendet.
F: Darf ich die Nachweise auch mit einem Ahnenpaß erbringen?
A: Wie sie den Nachweis erbringen ist vollkommen egal. Hauptsache sie können den "Behörden" ihre Abstammung glaubhaft machen.
F: Wenn ich meinen Antrag persönlich mit den Kopien der Urkunden abgebe, und die Beamte gleichen die Kopien mit den Originalen ab und ich nehme die Originalen Urkunden wieder mit nach Hause, darf ich meine beglaubigten Urkunden denn jetzt behalten oder muss ich sie irgendwann den Amt doch noch geben.Ironleafs von Eisenblatt-Seite erwähnte mal die werden nach der Prüfung geschreddert(Vernichtet) Das sind meine amtlichen Dokumente -die haben mich pro Auszug 10-15 € gekostet.Muss ich die tatsächlich am Ende weggeben???
A: Die beglaubigten Urkunden sind Ihre, die haben sie bezahlt und werden nicht mehr aus den Hand gegeben. Eventuell im Anwesenheit vom Sachbearbeiter kopiert.
F: Ich hab da noch eine Frage: in der Geburtsurkunde meines Großvaters geb. 1910 steht als seine Vornamen Franz Xaver, er hat in der Gebursurkunde und beglaubigte Abschrift im Geburtenregister meines Vaters sich als Xaver (und Nachname) eingetragen. Also quasi mit seinem zweiten Vornamen. Ich habe alle beglaubigten Urkunden als Kopien abgegeben. Könnte es für mich dabei Schwierigkeiten geben ?
A: Ne warum sollte, sehe dafür keinen Grund.
F: Hallo, ich würde gerne wissen, ob man die Abstammungsurkunden lückenlos nachweisen muß, daß man ehelich zur Welt kam? Bei mir ist es so, daß mein Vater unehelich geboren wurde, also Umschwenk auf die Mutterlinie. Sowohl sie als auch mein Großvater kamen ehelich zur Welt. Allerdings beschäftigt mich gerade die Frage, ob ich irgendwie nachweisen kann, daß auch Sudetendeutsche zum Reich gehörten. Denn ich muß zurück bis zu meinem Urgroßvater ableiten, der auch aus dem Sudetenland stammt. Ich nehme an, das Standesamt 1 in Berlin sollte es wissen. Dankeschön für eine mögliche Antwort!
A: Natürlich sollten die lückenlos sein, wie wollen sie sonst ihre Abstammung nachweisen.
F: Ich bin ein eheliches Kind, habe aber nur mütterlicherseits Vorfahren, von denen ich die richtige Staatsangehörigkeit erben kann. Geht das auch klar?
A: Nein geht es nicht bei ehelichen Kindern wird immer über den Vater abgeleitet.
F: Stadtamt: bei mir ist das Einwohnermeldeamt und die Staatsangehörigkeitsbehörde in einem Gebäude. Jetzt habe ich in meinem Antrag , welchen ich am Computer ausgefüllt habe, das Feld mit dem Personalausweis mit der Strichtaste quasi durchgestrichen, damit niemand da was nachträglich eintragen kann. Theoretisch könnte einer der Beamten diese Seite vom BVA auch am PC ausfüllen und da alle Abteilungen im gleichen Haus sind meine Daten des Personalausweises dort eintragen und dann eine Prüfung nach Ersitzung machen, oder? Ich meine, wenn die die Order von Oben bekommen haben wenn es irgend geht nach Ersitzung anstatt Abstammung zu machen......oder werde ich jetzt etwa paranoid?
A: Man kann auch eine Kopie des Antrages machen und sich den Eingang bestätigen lassen.
F: Antragstellung: Hallo, ich möchte gerne wissen ob man die Meldebescheinigung als Original abgibt oder geht auch die Kopie?Habe 6 Euronen für das Ding bezahlt und will es noch nicht wieder rausrücken. Vielleicht brauch ich es ja noch. Hatte meinen Antrag vor 5 Tagen abgegeben und würde noch eine von der Kirche beglaubigte Kopie der Geburtsurkunde mit Foto nachreichen. Frage: Kopie der Meldebescheinigung oder Original?
A: Kopie reicht völlig aus. Am besten die machen sie auch noch selber.
F: welche ungefären (bearbeitungs-)kosten kommen auf mich zu wenn ich den Gelben Schein beantrage?
A: 25 Euro für den Gelben und ca 15 Euro pro Geburtsurkunde.
F: Alle Unterlagen habe ich jetzt zusammen,musste von meiner Grossmutter herleiten weil die Geburt unehelich war.Daraus folgt der Personenstand von ihren Eltern.Soweit alles verstanden,jetzt die Frage:Bei Geburt meines Vaters war sie verwitwet (ihr Ex-Mann starb 1941 und mein Vater wurde 1950 geboren) gilt jetzt immer noch die gleiche Staatsangehörigkeit oder die durch Heirat...Danke vorab
A: Immer noch die gleiche, sie war beim Zeitpunkt der Geburt nicht Verheiratet. Ob verwitwet oder geschieden ist egal.
F: Hallo! Ist der gelbe möglich wenn sich herausstellt, daß sowohl die Vater- als auch die Mutterlinie eine Undhelichkeit aufweist? Und warum muß überhaupt durchgehend die Ehe gewährleistet sein für die Abstammung? Es bleiben doch trotzdem die Großeltern. Danke!
A: Natürlich wenn der Vater unehelich ist greift die Mütterliche Linie. Danach geht es eigentlich mit der Vater der Mutter weiter. Bei gleichem Problem dann wieder über die Mutter. usw.
F: Mein Großvater ist vor 1914 in Litauen geboren. Mein Vater und ich sind in Deutschland geboren. Demnach kann ich den gelben Schein vergessen, oder? Bin ich dann Litaue und wer bestätigt mir das, bzw. benötige ich eine Bestätigung?
A: Den Gelben Schein können auch sie machen, auch wenn sie nicht in den Gebietsstand von 1913 kommen. Ein Gelber Schein mit dem Gebietsstand 1937 ist immer noch besser, als die Staatenlosigkeit. Vielleicht betreiben sie noch etwas tiefere Ahnenforschung und finden noch Deutsche Wurzeln. Das sollte im Gebiet Litauen keine Seltenheit sein. Ich würde die Unterlagen einfach einreichen und dann im ESTA Register schauen, im welchen Gebietsstand ich mich befinde.
F: Hallo, wir wollen den Schein beantragen und sammeln gerade mühsam die Unterlagen zusammen. Nun verlangt das Amt lückenlose Meldebescheinigungen für alle Generationen. Ich empfinde das als Frechheit. Das sind über hundert Jahre. Was, wenn das Amt die Meldebescheinigungen nicht mehr vollständig archiviert hat? Können die uns dann Ärger machen?
A: Es ist erschreckend zu sehen wie diese Fasch..... gegen das eigene Volk arbeiten. Jetzt Vordern sie die Leute auf, ihre Arbeit zu machen. Die Aufenthaltszeiten für einen selber, sind nur in den Antrag zu schreiben. Die Aufenthaltszeiten der Vorfahren sind nicht mehr zu ermitteln. Die Prüfung ist dann Sache der Behörde. Leider schieben sie diese ungerechtfertigte Forderung auf die Mitwirkungspflicht der Antragsteller ab. Die eigene Meldebescheinigung als Perso Ersatz einzureichen ist ja noch in Ordnung, aber der Rest geht echt zu weit. Damit sollte eindeutig klar sein das der Gelbe Schein nicht gewollt ist und wir auf dem richtigen Weg sind. Die Frage ist jetzt wie kann ich mich dagegen wehren. Erst mal alles einreichen ohne die Meldebescheinigungen. Sollte es dabei Probleme geben die Gesetzliche Grundlage schriftlich abfordern.
Diskriminierung Beschwerde beim Vorgesetzten des Sachbearbeiters. Dienstaufsicht und Fachaufsichtsbeschwerde laufen da mittlerweile ins leere.
Einstweilige Verfügung übers Amtsgericht wegen Grundrechtsverletzung. Hier wird einem die Feststellung der Staatsangehörigkeit verweigert und das trotz Erfüllung der Mitwirkungspflicht.
Meistens kommt die Drohung dass der Antrag kostenpflichtig abgelehnt wird. Bedacht haben sie nicht, dass sie ihnen damit die Staatenlosigkeit bestätigen. Damit steht ihnen ein Flüchtlingsausweis zu. Teilen sie diesen Umstand den Sachbearbeiter mit und Vordern sie diese Bestätigung.
Wichtig ist auch, das wir endlich aufhören als Bittsteller in die "Behörden" zu laufen. Das sind nämlich unsere Angestellten. Die werden von uns Bezahlt und sollen endlich anfangen ihre Arbeit zu machen.
F: Wenn mein Urgroßvater aus sachsen stammt bin ich dann sachse durch abstammung oder bin ich hamburger weil ich in hh gebohren bin?
A: Durch Vererbung sind sie Sachse.
